عندما نتحدث عن النادي العربي ومشكلاته يجب ان نذكر معه «جاسم عاشور» فقد ارتبط هذا الاسم في اذهان الناس بأنه «غاوي مشكلات» ولا يريد الاستقرار للقلعة الخضراء، وجميع خصومه يتحدثون عنه وكأنه عدو لهم،
ولكن من يقترب منه ويستمع اليه يشعر بأنه لا يتكلم الا بلسان الحق، وأنه يذوب عشقا في النادي العربي، وأنه لا يتخلى عن مبادئه ولا عن ارتباطه بأصدقائه و «ربعه»، ولجوؤه الى القانون لاسترداد الحقوق يعني انه شخصية لا تستسلم بسهولة ولا يتنازل عن اي حق مهما كان صغيرا.
«الوسط» التقت «جاسم عاشور» لنعرف حقيقة ما يقال ويثار حوله من جدل، ونواجهه بما لدينا من وقائع ومعلومات على الأقل لنعرف لماذا يكرهه خصومه الى هذا الحد؟ ولماذا يحبه «ربعه» الى هذه الدرجة؟ وكان الحوار معه أشبه بالتحقيق، فقد ألقينا عليه كثيرا مما يتردد عنه من اتهامات، ودافع عن نفسه ببراهينه الخاصة، وفي ما يلي نص الحوار:
عشق المشكلات
< في البداية سألناه: لماذا تعشق المشكلات؟
- هذا كلام «مو صحيح»، فأنا أدافع عن الحق، ولا أرضى بأي ظلم مهما كان، فما بالكم بظلم يقع على النادي العربي الذي اعشقه وأرتبط به منذ 45 عاما، ولا يوجد أحد في العالم يسعى الى المشكلات والخلافات.
< ولكنك مرتبط بكل مشكلات العربي منذ سنوات؟
- الحقيقة غير ذلك، فأنا أتصدى لكل من يسبب أزمات وخلافات للنادي العربي وأسعى إلى استرداد الحقوق، والجميع يذكر ما حدث في الثمانينات، عندما شُطب 3 آلاف عضو وعُين مجلس للإدارة لمدة خمس سنوات، فقد شعرت وقتها بالغضب لهذا الظلم، وظللت اذهب الى المحاكم مدة خمس سنوات لأعيد حقوق هؤلاء الاعضاء، والتقيت خمسة وزراء خلال السنوات الخمس حتى تدخل سمو ولي العهد الحالي، وكان وزير الشؤون بعد التحرير وكوّن لجنة أعادت 2500 عضو من المشطوبين الى النادي، وأيدني الشيخ احمد الفهد في ذلك الوقت، ونجحنا في إلغاء التعيين وإجراء الانتخابات.
«سوبر مان»
< لم تكن ضمن المشطوبين ورغم ذلك تدخلت، فهل أنت «سوبر مان» لتعيد حقوق غيرك؟
- أحب النادي العربي ولا أرضى بالظلم فيه ولا بالتعدي على القوانين واللوائح، والظلم وقع على أبناء النادي ومن بينهم عدد كبير من ربعي، ولا يمكن ان اتخلى عنهم بسهولة، على الرغم من انني لست من المتضررين، وعلما بأنه من بين الذين أعدتهم من الشطب عدد من الذين يهاجمونني الآن، منهم عبدالرحمن الدولة.
العربي ليس طرفاً
< أدخلت النادي في مشكلات أخرى بسبب الدعوى القضائية الأخيرة؟
- دعوتي القضائية التي كسبتها أخيرا ليست ضد النادي العربي أو اي شخص داخله، ولكنها كانت موجهة ضد الهيئة ووزارة الشؤون، وكانت مسماة ضد وكيل الوزارة ومدير الهيئة.
< ولكن هناك من يقول إنك نقلت مشكلات النادي الى المحاكم؟
- أستغرب من هذا الكلام، فلا أحد مطلقا من النادي العربي ذهب حتى الى باب المحكمة وما لهم صفة في القضية، وكانت المواجهـــة بينـــي وبين الوزارة والهيئة ومثلتهما إدارة الفتوى والتشريع، وانتهى الأمر لمصلحتي.. والمفترض ان يهنئني الجميع على استرداد حق «العربي» وليس محاربتي وتشويه صورتي.
استقرار النادي
< من الذي سبب عدم استقرار النادي؟
- من الذي سبب عدم الاستقرار؟ الذي كان يخالف الاعضاء ويغتصب حقوقهم.. ام الذي كان يعيدها اليهم؟! انا رجل ديموقراطي ارفض التعيين، وافضل الانتخابات ولو لم انجح فيها.. ومجلس 2004 كان مملوءا بالأخطاء والمخالفات.. وخلال الجمعية العمومية التي كان هناك من اراد غلق باب المناقشة خصوصا صالح الملا وسمير سعيد اللذين حاولا التشويش لعدم المناقشة باعتبارهما المسؤلين عن التقريرين، وساعدهما رئيس النادي جمال الكاظمي، وكل ذلك على مرأى ومسمع من مندوب الهيئة.. والتفاصيل يعرفها الجميع.. وثبت انني كنت على حق في ان التقريرين لم يتم اعتمادهما وانه تجب المحاسبة على الاخطاء.
< لهذا السبب لجأت إلى المحكمة؟
- حدثت وقائع مماثلة في اندية الكويت والساحل والجهراء، وتم حل مجلس إداراتها.. وتعيين 4 اشخاص للإعداد للانتخابات، ولكن في العربي لم يكن هناك اي رد فعل.. وتساءلت «شنو صاير للسكوت على اخطاء العربي».. ولجأت الى مدير الهيئة فهد الجابر الذي دعا الى تشكيل لجنة كشفت بالفعل حدوث اخطاء في الجمعية العمومية لـ«لعربي» ولكن لم يحدث شيء ولجأت الى اكثر من وزير لاستعادة حقوق «العربي»، حتى يئست ورفعت دعواي القضائية.
نظر الفاشلين
< لماذا لم تدع السفينة تسير بهدوء وتبتعد عن المشكلات؟
- الذي يبجث عن الحقوق واستردادها هو في نظر الفاشلين رجل المشكلات، وأقول: إن الساكت عن الحق شيطان أخرس.. وانا لست كذلك.
< احدهم قال عنك انك تهوى نشر كل ما يسيء الى العربي؟
- الذي قال هذا الكلام عبدالرحمن الدولة وهو ليس على حق لا يوجد بيني وبينه خلافات شخصية، ولكنه اندفع بهذا الكلام لأنه احد الاعضاء المطروحة فيهم الثقة في الجمعية العمومية غير العادية باعتباره امينا للسر في مجلس 2004، وكان وقتها جالسا في المنصة الى جانب الكاظمي.
الخطوات المقبلة
< الآن. ما الخطوات المقبلة بعد ان كسبت القضية؟
- نحن في انتظار تحديد موعد للجمعية العمومية غير العادية لمناقشة التقرير المالي والإداري، وهي بمنزلة طرح الثقة بمجلس 2004، المفترض ان 10 يناير المقبل هو آخر موعد لتحديد موعد الجمعية، ليتم دعوة 2035 عضوا للحضور في كتاب مسجل.
< وماذا تتوقع؟
- لن تنعقد الجمعية العمومية غير العادية، لأن النصاب القانوني لن يكتمل الا بحضور ما يزيد عن 1075 عضوا، وارى ان العدد كبير، ولن يحضر احد من الاعضاء الذين ابتعدوا لسوء الاوضاع داخل النادي.. وسيرها من سيئ الى اسوأ.
لا اجتهاد في النص
< ما الموقف القانوني؟
- لا اجتهاد في النص.. باللجوء الى القرار 42 لعقد الجمعية العمومية والمادة 23 فقرة (9) وبناء على ما تم الاتفاق عليه مع إدارة تنفيذ الأحكام، اذا لم تنعقد الجمعية العمومية غير العادية ولم تعد الثقة الى مجلس الإدارة فإن المجلس سيكون منحلا في وقت تاريخه، ويجب على الهيئة تطبيق ما طبقته من قبل في اندية الكويت والساحل والجهراء وتعين اربعة اشخاص لادارة الناي لمدة شهر ليدعوا الى الانتخابات التي يحضرها الـ 2035 فقط.
سر التأجيل
< بسبب ثقتك في حل المجلس، وافقت على تأجيل تنفيذ الحكم القضائي الداعي الى الحل الفوري؟
- معي الحكم منذ يونيو الفائت، ولكنني وجدت ان فريق الكرة دخل معترك البطولة العربية ووضعه جيد، وايضا قلت يجب ان اعطي الادارة فرصة لتسوية الامور، ولكن الاوضاع تراجعت وبدأت التنفيذ ليصرخ الكثيرون الآن، واتساءل اين كانوا خلال الفترة الماضية حتى يتم التنسيق معي لتسوية الامور ليسير التنفيذ بهدوء من دون أي تأثيرات سلبية، والكل يعلم ان الحكم واجب النفاذ لا محالة.
القائمة الائتلافية
< عرضت التفاهم مع الجبهات المختلفة بالنادي، واقتراح قائمة ائتلافية في الانتخابات المقبلة، ولم تستجب لك أي جبهة، لماذا؟
- بالفعل عرضت قائمة ائتلافية بين ثلاث جبهات، ولم يمد احد يده لي، وذلك ليس لموقف ضدي بل لخلافات الجهات الاخرى مع رئيس النادي الحالي جمال الكاظمي، وهي خلافات شخصية بين بعض الافراد لا علاقة لها بالنادي، وللعلم الكاظمي وعبدالرحمن الدولة وياسر ابل كانوا مجموعة واحدة واختلفوا وانفصلوا، ووصلت مشكلاتهم الى المحاكم، وليس بيني وبينهم خلافات شخصية ولكن لمصلحة النادي واظهار الحقائق مستعد للدخول امامهم في مناظرة في اي مكان وزمان.
ملايين الكاظمي
< اذن انت مستعد للتعاون مع الكاظمي؟
- نعم بكل تأكيد.. وهو بالمناسبة «نسيبى» واخي حبيب رحمة الله عليه كان متزوجا من عمة الكاظمي، وانا مستعد للتعاون معه من دوم مشكلات.
< الا ترى انه يؤدي دوره ويصرف الملايين على النادي؟
- في البداية لم تكن لديه الخبرة الرياضية والآن اكتسبها بمرور الوقت واوضح بانه بالفعل صرف على النادي، ولكن ليس الملايين والملايين كما يردد البعض فهذا غير صحيح على الاطلاق والعالمون ببواطن الامور بالنادي يعرفون ذلك على عكس ما يشاع.
ضعف الخبرات
< تتكلم عن الخبرة الرياضية في الوقت الذي تتهم فيه المجلس الحالي بضعف الخبرات؟
- النادي كان به 18 لعبة وصارت في وقت من الاوقات سبعا فقط، لان كل الاهتمام كان منصبا على كرة القدم وحدها لا غير، وفي هذا الصدد اقول ان القادسية ازداد تفوقا في كأس التفوق العام بفضل لاعبي العربي الذين حصل عليهم بعد إلغاء بعض اللعبات مثل رفع الاثقال والمبارزة والتايكوندو ولعبات اخرى، وللاسف الاستعانة بالمتخصصين غير موجودة في الرياضة داخل النادي.
تراجع الكرة
< لماذا التراجع في نتائج الفريق الاول للكرة رغم الاهتمام بها؟
- لان النادي في الاصل لا يوجد به لوائح سليمة، ولا يوجد ثواب وعقاب، وهل يعقل ان نشاهد مدير الفريق سامي الحشاش بهذه العصبية والنرفزة ضد الحكام في المباريات ويثير توتر اللاعبين والمفروض انه قدوة للاعبين.
< تقول لا توجد لوائح، لماذا لم تتحدث مع الكاظمي في هذا الامر، وانت نسيبه؟
- انه لا يسمع الا من الملتفين حوله فقط.
حاد وغير مرن
< أنت حاد كالسيف.. ولست مرنا في التعامل مع غيرك؟
- طوال عمري عندي مبادئ، ولا أحب الطعن في أي زميل، وأتحدث من دون مجاملة، وأقف مع الحق دائما.. وكنت يوما رئيسا لوفد الكرة الى السعودية ومعي في الفريق أخي عبدالعزيز عاشور وكان من أفضل لاعبي الموسم وقتها، ووجدته يخطئ في حق المدرب فوزي ابراهيم فعاقبته بشدة ومن دون مجاملة ولم أرض بالخطأ رغم حاجة الفريق إليه كأفضل لاعب! وللعلم سامي الحشاش قال في تصريحات له ذات مرة إنه لا يطلع في وفد يرتاح فيه الا مع جاسم عاشور!
< تتكلم بالقانون والحق واللوائح ولا يستجيب لك أحد بسهولة.. العيب فيك أم في غيرك؟
- المؤكد أنني لست على خطأ والا ما أنصفتني المحاكم والقوانين!
يد واحدة
< كيف نوحد الجبهات ويعود العربي يدا واحدة؟
- يجب أن نكون جبهة واحدة ويبتعد الكثيرون عن المصالح الشخصية، ويجلس الجميع معا ويتذكروا الماضي القريب عندما توحدت الجبهات بعد التحرير، مجموعة أحمد عبد الصمد وأنا والملا والدولة، حيث انتعش النادي وكان الفارق بيننا وبين القادسية متصدر كأس التفوق، نقطة فقط والفارق الآن أكثر من 250 نقطة.
قراءة المستقبل
< دعنا نقرأ المستقبل.. هل ستكتسح قائمة ابناء النادي الانتخابات المقبلة؟
- بكل تأكيد إذا كانت الجمعية العمومية من الـ 2035 عضوا، ولكن أنا لا أفكر بهذه الطريقة.. ووقت الانتخابات سأذهب للجلوس مع جميع الجبهات وسأمد لهم يدي للتعاون وسأقول لهم دعونا نتفق على قائمة واحدة وكل الجبهات تكون موجودة في هذه القائمة، لأن الخلافات لن تنتهي الا بهذه الطريقة.
< المفترض أن تكون الرئيس المقبل باعتبار أن الاغلبية معك؟
- أنا لن أتكلم عن المناصب وأنا بالفعل الأحق، ولكنني سأخضع لرأي القائمة الموحدة، وما عندي مشكلة إذا لم أكن على رأس القائمة أو صاحب منصب.. المهم أن نكتفي بهذا القدر من الخلافات ونعيد توحيد الصفوف.
سيناريو مثالي
< هذا سيناريو مثالي للصلح.. وماذا لو لم ينحل المجلس الحالي ولم تجر الانتخابات؟
- من مصلحة الجميع أن تسير الامور بهذا السيناريو.. أما إذا لم يتم تنفيذ الحكم الذي حصلت عليه.. فسأحاسب كل المتهاونين بالحكم القضائي العادل.. وسبق أن انتظرت خمس سنوات لأعيد لأعضاء العربي المشطوبين حقوقهم.. وانتظرت ثلاث سنوات لأحصل على هذا الحكم.. ولن أهدأ حتى أنفذ الحكم مهما طال بي الزمن.
راحة الضمير
< أخيرا.. هل تشعر براحة الضمير؟
- «وايد».. فما ظلمت أحدا ودائما أقدم النصيحة للآخرين وأشرح لهم حقائق الامور.. والناس متعاطفة معي وليست ضدي.. ويوجد رجالات كبار بالنادي يتحدثون معي الآن للعمل لمصلحة النادي العربي الذي لم أنقـطــع عــــن زيارته أبدا.
الوسط
|